【采訪人物】

蔭士安 中國疾病預防控制中心營養(yǎng)與安全研究所 研究員

王 茵 浙江省醫(yī)學科學院研究員

伍劍橋 湖南省衡南縣疾病預防控制中心副主任

李俊華 湖南省疾病預防控制中心 主任

胡余明 湖南省疾病預防控制中心 副主任技師

施小明 中國疾病預防控制中心調查組成員

馬冠生 中國疾病預防控制中心調查組成員

呂正平 湖南省衡陽市委副秘書長

羅云波 中國農業(yè)大學食品科學與營養(yǎng)工程學院院長

黃大昉 中國農業(yè)科學院生物技術研究所 研究員

徐海濱 國家食品安全風險評估中心 研究員

倪 崖 浙江省醫(yī)學科學院 副院長

伍秋英

賀豐林

學生家長

【正文】

解說：

12月6日，中國疾病預防控制中心、浙江省醫(yī)學科學院和湖南省疾病預防控制中心聯合發(fā)布了對黃金大米的調查結果。2008年6月，湖南省衡南縣江口鎮(zhèn)中心小學的25名小學生的確在實驗中食用了黃金大米，至此黃金大米實驗的迷霧終于被揭開。

這些塑料盒里金黃色的米飯就是當時孩子們食用的黃金大米飯。

事情緣起于今年8月1號《美國臨床營養(yǎng)學》雜志刊登的一篇論文，這篇文章稱美國塔夫茨大學研究人員在湖南一所小學選取了72名6到8歲的健康兒童，讓其中的25名兒童每個人進食了60克用轉基因技術生產的米飯，9月1日，湖南衡陽市政府通過微博發(fā)布消息，稱經過調查沒有發(fā)現當地學校參與黃金大米實驗，而論文的三位中國作者也稱對實驗完全不知情。

胡余明(湖南省疾病預防控制中心 副主任技師)：我的壓力非常大，媒體把焦點全部對準我，其實也難怪嘛，因為那個論文上邊作者，我是第二個，對不對，但是我確確實實是不知情。

記者：您是項目負責人，您知道嗎？

蔭士安(中國疾病預防控制中心營養(yǎng)與安全研究所 研究員)：這個項目我不清楚。

記者：那有沒有轉基因大米？

蔭士安：沒有。

記者：那你當時跟蔭士安、湯光文在衡陽做實驗期間，有沒有討論過黃金大米的問題？

蔭士安：沒有。

解說：

事件發(fā)生后，三位中方作者的所在單位分別成立了調查組進行深入調查。9月19日，論文的第三作者蔭士安向調查組提交了他在實驗現場拍攝的照片，正是這些照片使得調查有了突破性進展。

記者：這些照片都是你在現場拍的吧？

蔭士安：應該是。

記者：這個應該是(2008年)6月2號做黃金大米實驗的時候？

蔭士安：對。

李俊華(湖南省疾病預防控制中心 主任)：這個照片的一些真?zhèn)?我們)也請一些專家進行了照片的一些鑒定，是不是經過有加工或者修改。同時，也對照片場景當中出現的一些場景，包括一些照片上的人員、照片上的人都去現場進行了一些比對，最終證實這個照片是真實的。

記者：當時這份證據提供出來的時候應該算是一個比較過硬的(證據)？

馬冠生(中國疾病預防控制中心調查組成員)：對，應該是說明確，在現場使用了黃金大米。

解說：

三位作者都曾經面對我們的鏡頭堅稱自己對黃金大米實驗不知情，但為期三個月的調查卻證實，確實在江口小學實施了黃金大米實驗，這到底是怎么回事呢？黃金大米實驗到底是怎么做的？論文的三位作者是否真的如他們當初所言對此事一無所知？60克的黃金大米飯真的會對參加實驗的孩子的健康造成傷害嗎？帶著這些疑問，我們進行了跟蹤調查。

這些照片拍攝于2008年6月2日，這一天正是參加實驗的孩子們集中用餐的第一天，也是論文中所說的進食黃金大米飯的那一天，按照論文的描述，實驗用的黃金大米在烹飪煮熟后必須冷藏在零下70度的環(huán)境。那么，這些黃金大米飯在現場是怎么解凍加熱的呢？

記者：這張是在解凍是嗎？

蔭士安：這張在解凍，這個需要避光，所以用黑色塑料布蓋著，它不需要怎么加熱，直接放一會兒就行了，就這點東西一會兒就化了，大概是我過去照相，(湯光文)讓我看打開它。

解說：

湯光文是論文的第一作者，也是該項目的負責人。蔭士安說，6月1日他們將黃金大米飯存放在學校廚房的冰箱里，2日上午，湯光文將之拿出放在儲藏間的桌子上進行解凍，隨后，又將這些裝著黃金大米飯的小盒子放進蒸箱，利用已經蒸好的米飯的余溫進行加熱。

蔭士安：這個是60克米飯。

記者：這就是金大米是吧？

蔭士安：60克米飯。

記者：這個拿米的人是誰？

蔭士安：是不是有可能是湯(光文)博士。

解說：

湖南省衡南縣江口鎮(zhèn)中心小學的食堂，就是2008年6月黃金大米實驗的場所，據了解，當時在廚房里給學生們做飯的有兩個人，一個是負責炒菜的賀豐林，還有一個就是負責洗菜蒸飯的伍秋英。在我們的9月份的現場調查中，他們都聲稱自己沒有看見黃顏色的大米飯，也不記得有人曾經在廚房里加熱過食物。11月27日，我們再次找到了他們。

記者：這些照片你見過嗎？

賀豐林：見過，就是上次省紀委給我看了，這個照片。

記者：你當時看到這個照片的時候有什么反應？

賀豐林：我自己傻眼了，我自己都懵了。

記者：怎么會呢？

賀豐林：因為我看這個東西，我根本就沒看見，就是包括他們在外面我都沒看見。

記者：后來有沒有努力回憶一下？

賀豐林：雖然我努力回憶了，但是確確實實沒有看見這個東西。

記者：這個小盒子你見過嗎？

伍秋英：沒見過。

記者：您再看一下這個照片，就這個小盒？

伍秋英：沒見過。

記者：你是沒見過？

伍秋英：沒見過。

記者：沒見過。

伍秋英：不知道這里面是啥。

記者：那6月2號那天，你有印象中蒸完飯之后，你離開這個現場，然后湯光文，有一個女的，她拿著這個東西拿過來加熱嗎？

伍秋英：不知道不知道，沒有印象。

記者：這間房間是廚房旁邊的儲藏室，平常很少有人進來。6月2號上午十點鐘左右的時候，湯光文把金大米帶到了這個房間的桌子上進行解凍，大家通過照片可以看到，正在解凍的金大米(飯)上面還蓋了一層塑料布，11點半左右的時候，湯光文把已經解凍好的金大米(飯)從這個房間帶到了隔壁的廚房，這個時候呢廚房里只有蔭士安和湯光文兩個人，湯光文把金大米(飯)放到了這個蒸柜里進行加熱，加熱好的金大米(飯)和正常的米飯攪拌在一起，在開飯的時候端給了孩子，而蔭士安在這個過程中把整個過程全部用照相機拍攝了下來。

解說：

這張拍攝于2008年6月2日12點30分的照片，顯示60克的黃金大米飯在加熱后，與正常米飯攪拌在了一起準備端上餐桌。

記者：那這張呢？

蔭士安：這個不就是拌在米飯當中去了。

記者：這個拌米飯的過程，是你拌的呢？還是湯光文拌的呢？

蔭士安：至少不是我拌的，因為我后來去，已經拌好了，照兩張照片，我里頭安排，外面協調亂七八糟的事，要去組織，我不會直接去拌的。

記者：你當時照相的時候，廚房里除了你和湯光文，還有其他人嗎？

蔭士安：我要知道(現在這樣)，我絕對要把他們都拍下來，我現在記不清楚。因為我真記不清楚(當時)誰在那兒。

解說：

那么，這些摻進了黃金大米飯的米飯又是怎么分發(fā)給學生的呢？現場那么多的工作人員都沒有發(fā)現異常嗎？

記者：你看這個照片里頭有的照片里頭，你看這是(黃)金大米(飯) 是吧？

伍劍橋(湖南省衡南縣疾病預防控制中心副主任)：沒有，我沒有印象，但是這一點我也不否定。我現在奇怪的就是說，我們給學生吃飯，在我印象里全部都是托盤，為什么就是這一餐用的是碗，我們所有學生吃飯從來都是用托盤的。

解說：

伍劍橋是衡南縣疾控中心的副主任。當時，他作為現場組織方的代表一直在現場。

記者：第一餐吃飯之前，比如實驗組跟你們交代了嗎？

伍劍橋：沒有交代，什么都沒有交代。

記者：當時第一天吃飯的時候有什么特別的地方？

伍劍橋：沒有交代，沒有交代過。

記者：就是6月2日那天，你有沒有意識到學生吃的飯有一些異常？

胡余明：沒有異常我覺得。

解說：

胡余明是論文的第二作者，整個實驗期間他都在現場，事發(fā)之后，他一直堅稱自己對于黃金大米實驗一無所知。

記者：按說那個黃金大米(飯)和普通的大米拌在一起，還是看起來很明顯的。

胡余明：確實，我是(今年)8月31日以后，我才知道那個大米是那個顏色，怪怪的。

記者：明明是黃金大米已經做熟了，拌在米飯里還給孩子吃了，怎么做到的讓他們現場的人還不知道？

蔭士安：是堂堂正正端上去的，不會在碗上蓋上東西。

記者：我就想知道，你們雖然是堂堂正正端上去的，但是用什么方式讓別人都沒有引起絲毫懷疑？

蔭士安：您吃過這個東西，您要說您沒看到，我用什么來證實呢？我想這句話應該是用那張照片，那張用金大米(飯)拌米飯的照片。您吃到這個米飯，您說您沒看到。

記者：他們都說沒有印象。

蔭士安：我就說呢，您剛把這米飯吃了，我問你看沒看到，您說沒看到，您讓我說什么？

記者：您的意思就是說湖南當地的工作人員一定知道？

蔭士安：那我不知道，他們知道不知道，所以我只能就話說到這兒。

解說：

無論現場工作人員是否真的沒有注意到孩子餐盤中的異常，但是實驗者終歸是順利地實施了黃金大米實驗。這些照片顯示參加實驗的25個孩子進食黃金大米飯的時間是在6月2日的中午一點左右。我們輾轉找到了參加實驗學生的名單，80名學生被分為四個組，這份記錄用英文清楚地注明了各個組學生所服用的維A油膠囊、安慰劑和菠菜，惟獨黃金大米用了不明就里的b-c代號，一項國際合作科研項目為何要做得這么隱秘呢？這其中有什么難言之隱嗎？

2008年在江口鎮(zhèn)的實驗是美國國立衛(wèi)生研究院，也就是NIH資助的科研項目，目的是為了研究黃金大米在兒童體內的營養(yǎng)轉化。2002年12月，湯光文等7名科學家申請到這一項目，蔭士安作為中國疾控中心營養(yǎng)食品所的研究人員也是申請人之一。2003年，蔭士安找到和自己熟識的王茵，將黃金大米項目介紹到了浙江省醫(yī)學科學院，同年9月，蔭士安以個人身份和浙江醫(yī)科院簽署了項目合作協議。11月，浙江省醫(yī)科院倫理審查委員會通過了美國NIH項目的倫理審查。

記者：這份協議，當時你們之所以愿意跟蔭士安簽這份協議把這個NIH項目承接下來，主要是出于什么考慮？

倪崖(浙江省醫(yī)學科學院 副院長)：一個的話就是，在2003年，NIH項目本身來講的話，在國際上還是比較認可的一個權威的項目；第二個的話，經費也比較(多)，有17萬美金，所以我們的話呢，能在研究領域在醫(yī)學界吧能夠得到這么一個項目應該來講是一種榮耀，所以我們當時是同意開展這個國際合作項目。

解說：

2004年8月，美國塔夫茨大學和浙江醫(yī)科院簽署了合作備忘錄，明確黃金大米項目的中方負責人是蔭士安和王茵，同年10月，黃金大米中方實驗組在浙江仙居進行了首次預實驗，由于這時沒有符合實驗條件的黃金大米，預實驗只選取了菠菜和胡蘿卜素油膠囊進行了營養(yǎng)轉化研究。2008年初，湯光文在美國獲得了黃金大米實驗樣品，蔭士安王茵等人準備在仙居重新啟動黃金大米實驗，但卻因為仙居學校的人事更迭被拒絕了。

記者：那個校長為什么不同意做這個實驗？

王茵(浙江省醫(yī)學科學院研究員)：因為校長換掉了。

記者：換了新校長了？

王茵：對。

記者：有沒有提到說要做這個實驗里頭含黃金大米？

王茵：還沒有說，我就跟他講要做這個項目研究，那個校長就不同意，不同意以后，就是蔭士安他們提出來就是放到湖南去做。

解說：

既然沒能夠在浙江仙居落實地點，那么蔭士安等人是如何將實驗地點確定在湖南省衡南縣江口鎮(zhèn)的呢？

記者：2008年的時候，最早蔭士安是什么時候找到你說要在江口鎮(zhèn)做這個實驗的？

胡余明：應該是在2008年初，還是2007年底這段時間，我們當然愿意承擔，所以當時我就找到衡陽。

解說：

2006年，蔭士安成功申請了一個國家項目，這個項目除了不包含黃金大米以外，其它和NIH黃金大米項目幾乎完全一致。在取得了胡余明的同意之后，蔭士安就以國內項目的名義和湖南省疾控中心簽署了一個合作協議。

記者：那他當時，給你講到這個項目的時候，有沒有提到金大米？

胡余明：沒有。

解說：

在落實了江口鎮(zhèn)作為實驗地點之后，蔭士安又讓衡南縣疾病預防控制中心和浙江省醫(yī)學科學院簽署了協議，協議文本上用手寫標注了僅用于撥款用，令人感到蹊蹺的是協議的課題名稱為國內項目，但是課題來源卻又添加了NIH課題。

記者：當時與浙江醫(yī)學科學院那個協議里也寫的NIH項目，你當時沒有注意？

伍劍橋：沒注意，只寫的NIH，NIH什么東西我都沒注意。

記者：就是2008年6月份江口鎮(zhèn)的實驗，實驗組包括蔭士安、王茵，他們一共給你們多少錢？

伍劍橋：就是一次匯了12萬5千元吧。

記者：這個錢是從誰哪兒給你匯過來的？

伍劍橋：浙江醫(yī)學科學院匯過來的。

記者：蔭士安沒有給你們匯過？

伍劍橋：蔭士安沒有給我們匯過錢，就是這個協議里面，我們地方領導看這個協議的時候，就是這個協議，我們就感覺是給我們一個圈套，當時我們跟北京(簽的合作協議)，跟國家疾控中心談的(合作)，然后在做這個項目之前，蔭士安跟我說他說這筆錢要由浙江打過來，你們跟浙江簽個協議便于撥款。當時沒有注意到還有一個美國課題還有一個美國NIH，這幾個字母我們沒有注意到。

解說：

實驗地點的問題解決了，但是湯光文、蔭士安等人還面臨著一個大麻煩，因為浙江醫(yī)科院和塔夫茨大學的合作備忘錄規(guī)定，雙方的合作截止期限是2007年2月，但是按照實驗進度實驗只能在2008年進行，更何況實驗地點改到湖南之后，所有相關審批手續(xù)都要重新進行。事后的調查顯示，完成實驗審批手續(xù)工作的是王茵。

記者：那么，蔭士安、湯光文手上拿到了一份由你們院蓋公章的，就是你們原先做的倫理審查仍然有效的文件。那這份文件是怎么到他們手里去的呢？

倪崖：據我們了解，當時的話是根據蔭士安的要求，王茵違反了規(guī)定是夾到其它的資料里面一起蓋出(來)的。

記者：那據你們調查，王茵是有意把這份文件夾在其它文件里頭來做的，是這樣嗎？

倪崖：應該是這樣。

記者：也就是說這個內容，實際上你是沒有跟你們院里的領導匯報的？

王茵：對。

記者：那當時為什么沒有匯報呢？

王茵：因為這個事情，也是一個正常的科學實驗。

記者：你是擔心告訴領導，領導不會同意？還是覺得其它方面的問題？

王茵：也可能當時領導不在，我想，像這種情況的話，我覺得也沒有特別大的問題吧。

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